Arama     Konular    
  Üye Ol antalya escort Ana Sayfa  ·  Konular  ·  Dosyalar  ·  Hesabınız  ·  Haber Gönder  ·  Top 10  ·  T.C Karayollari Haritasi  
Ana Menü
· Ana Sayfa
· 2. El Ilanlar
· Anketler
· Ansiklopedi
· Arkadaşına Tavsiye Et
· Arşiv
· Bize Ulaşın
· Dosyalar
· Faydalı İçerik
· Forumlar
· GizlilikPolitikasi
· Haber Gönder
· Hakkimizda
· Harita
· Konu Başlıkları
· Oyun Alanı
· Top 10
· Videolar
· Web Links
· Üye Günlüğü
· Üye Listesi
· İzlenimler
· Özel Mesajlar

Kimler Sitede
Şu an sitede, 831 ziyaretçi ve 0 üye bulunuyor.

Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.

Giris
Nickname

Şifre

Guvenlik Kodu: Guvenlik Kodu
Guvenlik Kodunu Yeniden Yaziniz

Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.

Dost Siteler
www.webevi.com www.lamaorda.com www.saglikbilgisi.com www.bilgisayarbulteni.com www.thelostdownload.com www.ucretbordrosu.com


Ikiteker Motosiklet Fan Klubu - Motosiklet ve motosikletli yasam kulturu: Forums

Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi :: Başlık Görüntüleniyor - KAPATILAN BİR BAŞLIK HAKKINDA DÜŞÜNCELER !!!!
 YardımYardım   AramaArama   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapınÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın   GirişGiriş 

KAPATILAN BİR BAŞLIK HAKKINDA DÜŞÜNCELER !!!!
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Genel
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
korkutk
Katilimci Uye
Katilimci Uye


Kayıt: Jun 04, 2004
Mesajlar: 79

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:12 pm    Mesaj konusu: Re: ZORUNLU BİR AÇIKLAMA !!!! Alıntıyla Cevap Ver

SedatGuven demiş ki:

Ustanın işgüzarlığını keşke baştan araştırmış olsaydınızda,sonra da
Korkutt demiş ki:
hiç suçu olmayan bir insanı haksız yere suçlu gösteren topiğinin kalması gereksizdi

yukarıdaki kelimeyi söyleme gereği kalmasaydı. DD ağır bir ifade kullanmış olabilir belki ancak yukarıdaki alıntılar ve sonraki kendi açınızdan verdiğiniz cevaplara bakıldığında pekte ahlaklı olduğunu savunamayız. En azından ben öyle düşünüyorum.



Sevgili Sedat,
Simdiye kadar kirici ve sert ifade kullanmiyim diyordum.
Sizler hic mi yazilani okumadiniz sadece kirmizi yazilarimi okudunuz?? ANLAMIYORUM!!!
Diyorum ki Evrim'i aradim ve olayi sordum, bana verdigi cevap bu degildi. Bana soyledigi isi cozduk hallediyoruz du. Ustune gidince etiket uygulamasini soyledi ve bunda sakinca olmadigini dusundugunu ayni sonucu alacagimi soyledi. Bana bu benim fikrim degil senin ustanin fikri, ikili oynuyor onunla konus demedi. Bugun bu topik acildiktan sonra telefonda konustugumuzda bu aciklamayi yapti.

DD'nin yorumlarina gelince; kendisini bilmez, saygisiz bir kisi oldugunu dusunuyorum. Kendi yurdunda bir baltaya sap olamayan ve baska ulkelerde yasayip calisanlara kesinlikle saygim yoktur.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
flyfish
Site Admin
Site Admin


Kayıt: Jul 23, 2003
Mesajlar: 1030

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:21 pm    Mesaj konusu: konu başlığı neden silindi. Alıntıyla Cevap Ver

silinmesi üzerine fırtınalar kopan topic ile alakalı olarak yazılanları okuduğumda sanki karanlık odada bir filin bir noktasını elleyip de ona çeşitli anlamlar yükleyen insanların hikayesinden kesitler görüyorum..

1. silinmemeli idi diyenler var .. peki neden silindi : aslında varolmayan bir durumu ihbar eden bir konu başlığı idi. yani asparagas bir durumdu. verdiği haberin, paylaştığı bilginin aslında doğru olmadığını fark eden konu yazarı bu iletiyi silermisiniz ricasında bulundu..

2. silinmeliydi diyenler var ... tabiki silinebilir yada silinmeyebilir idi ama buna karar verecek kişi konuyu ilk yazan değilmidir? yani konuyu başlatan birince derecede konuyu yaşayanlardan biri. sonrasında kendi açısından ve karşısındaki açısından silinmesini rica etti. bu konuda herhangi bir ricası olmasa idi zaten silinmeyecek idi... hatta bu konuda evrim'in ricası olsaydı bile sonuç değişmeyecekti..

3. bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olup, konuya dahil olanlar var.. üstelik bunlar arasında korkut beyi yada evrim hanımı suçlayanlar olduğu gibi, külliyen site admini durumunda görünen beni veya ikiteker in tamamını da suçlama noktasına gidiyor sarfedilen cümleler...

4. olaya mantık çerçevesinde bakanlar var..

5. sadece ve sadece evrim hanımla yada korkut bey ile samimiyetinden dolayı herhangi bir tarafı tutanlar var.

arkadaşlar, yineliyorum. konu, konu başlığını açanın sahibiyetindedir. ve belirli bir noktadan sonra silinmesini talep etmesi kendi tasarrufundadır.
ancak buna benzer olarak silmeyelim ve fakat kilitleyelim ki artık başka şeyler yazılamasın görüşü de gündeme gelebiliyor zaman zaman.. ancak bu durumda yazılanlar ortada iken konu hakkında fikir beyan etme hakkına herkes sahipken bu hakkın sınırlanması sözkonusu oluyor. bu yüzden bu tarz talepleri kabul edemiyoruz, sanırım olması gerekende bu.


bu topic özelinde ısrarla söylediğim yegane nokta konu başlığının yazarının talebi doğrultusunda silinmiş olduğudur... unutmayın iki kişi tartışabilir veya kavga edebilir. burada risk, birini tutup diğerini kırma noktasında olan kişiler için, kavga edenler barıştığında ortaya çıkar.. zira ne olursa olsun, kim haklı olursa olsun, bu iki kişiden birini belkide geri dönülemez şekilde kırmış olursunuz...

sonucta bi tarafta emeği ile ticari bir faaliyette bulunan , diğer taraftada bu ticari faaliyetten ücreti karşılığında yararlanan iki kişi bulunuyor. aralarında çıkan bir sorun sonuçta çözülüyor ve her ikisi de birbirini anlamış, birbiri ile anlaşmış durumdalar. eh o zaman burda neyin tartışmasını yapıyoruz... tartışmaları mı yanlış idi yoksa sonuçta ortak müşterekte buluşmaları mı??? yoksa derdimiz üzüm yemek yerine bağcı dövmek mi?

Egemen Ergel
Honda vfr800fi
İstanbul
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi
semuteyo
Yeni Kullanici
Yeni Kullanici


Kayıt: Jan 18, 2005
Mesajlar: 39

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:28 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Alıntı:
DD'nin yorumlarina gelince; kendisini bilmez, saygisiz bir kisi oldugunu dusunuyorum. Kendi yurdunda bir baltaya sap olamayan ve baska ulkelerde yasayip calisanlara kesinlikle saygim yoktur.


Yukarıda yazmış olduğunuz cümleden dolayı sizi kınıyorum. Site içinde deneyimli, bilgili ve avrupada yaşayan birçok arkadaşımız vardır. Saygı istiyorsanız üslubunuzu koruyun.
_________________
Kawasaki ER 5 '05
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
SilinmisUye
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 2071

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:42 pm    Mesaj konusu: Re: ZORUNLU BİR AÇIKLAMA !!!! Alıntıyla Cevap Ver

korkutk demiş ki:

DD'nin yorumlarina gelince; kendisini bilmez, saygisiz bir kisi oldugunu dusunuyorum. Kendi yurdunda bir baltaya sap olamayan ve baska ulkelerde yasayip calisanlara kesinlikle saygim yoktur.


Tebrikler.......
Söylenecek başka söz varsa diğer savunan arkadaşlardan bekliyorum.Bu son kelimeniz ile yapmak istediğiniz zaten ortaya çıkıyor. Saygılar.

Bu forum sebebiyle rahatsızlık verdiğim tüm dostlarımdan özür diliyorum.


En son SilinmisUye tarafından Çrş Ağu 17, 2005 2:46 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
VAP53
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 28, 2003
Mesajlar: 12125
Nerden: İstanbul/Çanakkale

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:45 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Arkadaslar,

Sabahtan beri vakit buldukca bu konu basligina (canimin sikilmasina ragmen) ara ara bakiyor ve okuyorum. Ve de sabirla son bulmasini bekliyorum.

Herkesler diyeceklerini "HADLERINI ASSALAR BILE" dediler ve bahse konu topic'le ilgili olarak da, webmaster son noktayi koyucu aciklamasini yapti.

BURASI IKITEKER ARKADASLAR , lutfen haddimizi bilelim.
Bir baskasinin haklarinin basladigi yerde kendi hakkimiz biter. Kendinize nasil davranilmasini istiyorsaniz, siz de baskalarina o sekilde davranin ve hitap edin, LUTFEN...

Bu konu uzerine "LUTFEN ARTIK YETER!" diyerek daha fazla gitmeyiniz, lutfen...
_________________
Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli

Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder AIM Adresi
Lastvoyager
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Mar 09, 2005
Mesajlar: 526
Nerden: Üsküdar/Kadıköy

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:48 pm    Mesaj konusu: Re: ZORUNLU BİR AÇIKLAMA !!!! Alıntıyla Cevap Ver

SedatGuven demiş ki:

Bu forum sebebiyle rahatsızlık verdiğim tüm dostlarımdan özür diliyorum.


Aynı özürü Sedat'tan bir kaç kez fazlası ile ben de diliyorum. Gerçekten üzgünüm.
_________________
Dostlukla

Levent ZİNİ ( Düşünmekte ısrar eden adam..)
ER-5
Ben kim miyim? http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=178828&highlight=#178828
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
korkutk
Katilimci Uye
Katilimci Uye


Kayıt: Jun 04, 2004
Mesajlar: 79

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:52 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bknz. site moderatoru nasil bir yorumda bulunmus:
http://www.motordelisi.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13609&postdays=0&postorder=asc&start=0


DD'nin ne haddine boyle bir yorumda bulunmak ve ahlaksiz demek.

Site Moderator'u olacak kisinin bilip bilmeden, okudugunu anlamadan yorumlarda bulunmamasi insanlara saygisizlik etmemesi gerekir. Kendisine PM ile gerekli cevap verilmistir.

Saygi karsiliklidir.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
semuteyo
Yeni Kullanici
Yeni Kullanici


Kayıt: Jan 18, 2005
Mesajlar: 39

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 2:59 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

korkutk sizinle ilgili bir yorum var ise konuyu yazının bulunduğu sitede halledin. Bu konu ile ilgili bu topic içinde bana görede söylenecek birşey kalmamıştır.[/b]
_________________
Kawasaki ER 5 '05
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
korkutk
Katilimci Uye
Katilimci Uye


Kayıt: Jun 04, 2004
Mesajlar: 79

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 3:10 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Ayni yazi bu sitedeki topik'te de vardi, ancak topik silindi.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Necdet
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 16, 2003
Mesajlar: 1234

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 3:17 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Evrimle ilgili açılmış topiği ilk okuyanlardan biri olarak. Kızgınlığın sonucunda sağlıklı bir şekilde düşünülmeden açılmış bir topik olduğunu düşünüp . Evrimi ' de şahsen tanıyan biri olarak ortada yanlış anlaşılma olabileceğinide varsayarak, topiği çok fazla kişi okumadan , birazda geleceği görüp (müneccimiyim ne icon_biggrin.gif ) ,millette birbirine girmeden topiğin ilk silinmesini ben istedim. Kimse kırılmasın dedim. Henüz çok erkenken ,ama sonuçta benimki sadece iyi niyetli bir istekti. Topiği açan ister siler, ister silmez . Böyle bir istekte bulunduğum içinde kimseye bir özür borcu hisetmiyorum. Hatta ısrarlı olduğunu görüncede. Kendisini hayırlı işler diledim. icon_biggrin.gif

Tabii topik aldı başını yürüdü. Nihayet Evrim bir açıklama getirdide herşey açığa kavuştu. İyide Korkutk arkadaşımız uğradığı haksızlığın sebebini bu topiğe yazmamış olsaydı öğrenemiyecekmiydi? . Biraz sakinleştikten sonra Evrimi sakince sorgulasaydı ak koyun kara koyun ortaya çıkardı. Bu durumdada Evrimin ticari hayatına zarar gelecek birşey de olmazdı.

Angut
Alıntı:

Eğer ikiteker forumları olmasaydı, evrim ile ilgili yakınma burada tartışılmayacaktı. Korkutk bu olayı kendi çevresindeki tüm arkadaşlarına anlatacaktı ve olayın ardındaki gerçek anlaşılamayacağı için evrimin ticari itibarı gerçekten zedelenecekti. Bunun içindir ki ikiteker forumları önemlidir


Bir üsteki paragrafta Angut abinin paragrafına kısada bir cevap olur sanırım.

Her yanlış anlaşılmada yada anlaşmalarda gerçeği öğrenmek için burda topik açarak mı halledicez ?
Birbirimizle oturup sakin sakin konuşamıyacak duruma mı geldik? Yani kısacası iyice sanalleştıkmı?.

Topiğn silinmesine gelince . Topik sahibi istemiş sildirmiş. Kimse başına silah dayamadı. Bunun üzerine bu kadar felsefi yaklaşmaya gerek yok.
_________________
Necdet YETİŞGEN
TORUK MACTO
GL 1800 GOLDWING
34 BVG 67


En son Necdet tarafından Çrş Ağu 17, 2005 8:04 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
maximus
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: May 20, 2004
Mesajlar: 1743
Nerden: jamaica

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 3:19 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

ya bu forumlardan "GENEL" kısmını ben hiç sevmedim konuyla ilgim yok yazdıklarımında ilgisi yok.

5 topic'ten 3 ünde bir kavga var ben çabuk sinirlenen birisiyim ayrıca iri bir yapım vardır yani saldırdığım insan uzun süre kendine gelemez sizlerin iyiliği için ben bu "GENEL" kısmına ne birdaha yazacağım nede bir daha okuyacağım size hayırlı başarılar.
_________________
Bora Çalık
Bursa
640 Adv.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et AIM Adresi MSN Messenger
Remzi_
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: May 11, 2005
Mesajlar: 921
Nerden: İstanbul

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 3:24 pm    Mesaj konusu: Re: topic kapatılması hakkında. Alıntıyla Cevap Ver

flyfish demiş ki:
sevgili arkadaşlar.

... ikiteker.org forumlarında yazılan konular çok nadir şekilde kapatılır yada kilitlenir.
bu işlemler için çok basit birkaç dayanak noktamız vardır bunlarda birisi de konu başlığının silinmesini o konu başlığını açan kişinin yapmasıdır.
yani bir konu başlığı açtığınızda bir nevi o konu başlığının sahibi olursunuz. aynı başlık altında pek çok kişi görüşlerini, yorumlarını bildirebilir ama temel olarak o konu başlığı sizindir. yani ilk fikir sizden çıkmıştır.Dolayısı ile konu başlığında tasarrufunuz olmasından daha doğal birşey olamaz.
................
bu noktada kimi zaman konu başlıklarını açan arkadaşlarımız bu yönde taleplerde bulunabiliyorlar ve bu talepleri karşılıyor olmamız zaten en doğal olanı değilmidir?
l

Egemen bey,
Bence, konu başlığını açan ilk kişi olmak, kişiye mesaj dizisinin akibetini belirleyici iradeye sahip olma hakkı vermemeli. Zira oraya mesaj yazan diğer insanların hakkının da korunması gerekir.

Diyelim ki birisi bir kaza yaptı ve başkaları da tatsız tecrübeler yaşamasın diye başından geçenleri anlatı. Zaman içinde diziye çeşitli katkılar, yorumlar gelmeye başladı, şöyle olsa daha iyi olur, böyle durumlarda bu bunları yapmak lazım gibi...
Derken, bir gün mesaj sahibi, bu forumu iş yerinden eş-dost-arkadaş çevrem de okuyor, rezil olmak istemiyorum lütfen silin diye bir talepte bulunursa bu talebi yerine getirmek doğru olur mu?
O zaman bilginin paylaşılması söz konusu olabilir mi?

Veya diyelim bir gün birisi forumlara küstü. Ben giderken mesajlarımı da götürürüm dedi, geçmişte ne yazdıysa sildi. Ne olur forumun hali? Delik-deşik mesajlarla, birbirinden kopuk yazışmalarla isviçre peyniri manzarasına döner.
Forum veritabanını korumak Adminsitrasyonun birinci öncelliğidir ve mesaj silinmesi yapılabilecek en büyük sabotajdır.

Özelde, bu en son silinen topik örneğine dönersek, Admin refleksinde geç kaldığınızı düşünüyorum. Daha başıında kilitlenmeli veya silinmeliydi. Zira kişi haklarına yönelik, ticarette haksız rekabete yol açabilecek, yasalarda suç sayılmış eleştiri sınırı ötesinde küçük düşürücü yazılar zaten res'en Adminin tasarrufundadır. Ya direk siler, ya da demokratik bir alicenablık göstererek, yazı sahibinden mesajını editlemesini ister.
Bu, hem yeni yasaya göre mesaj sahibini, hem de doğrudan bağlayıcığı olan forum yönetiminin selameti için şarttır.

-suçlayıcı, yanlı, saldırgan, tek taraflı mesajlara anında müdahale
-Yazı yazanların emeğine saygı babında mesajları silmemek, sildirmemek, her ihtimale karşı, forum database'inin sık aralıklarla yedeklemesini yapmak.
Özetle, mesajlar silinmesin isterim.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
angut
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 25, 2003
Mesajlar: 155

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 4:01 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Alıntı:
Topiğn silinmesine gelince . Topik sahibi istemiş sildirmiş. Kimse başına silah dayamadı. Bunun üzerine bu kadar felsefi yaklaşmaya gerek yok.
Nedir amaç anlayamadım. Neyin ispatı içersindesiniz ? Neden kendinizce süslü düşünceler ortaya atmaya , uzun uzun yazılar yazmaya çalışıyorsunuz. bizlere bişeymi ispatlamayamı çalışıyorsunuz. Yaa arkadaşlar bırakın süslü düşünceleri bir kenara sade olmaya, anlaşılır olmaya çalışın. Kendiniz olun. kendiniz gibi davranın.



Peki.


angut
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Necdet
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 16, 2003
Mesajlar: 1234

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 5:27 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Angut
Alıntı:
Peki.


Angut abi bencede çok yerinde bir peki olmuş. Kısa ve öz nedemek istediğini anlatmışsın. icon_biggrin.gif Ben anladım anlıcamı. Bazen insan acele ve kontrol etmeden yazınca böyle komik durumlar çıkabiliyor. Af ola.
_________________
Necdet YETİŞGEN
TORUK MACTO
GL 1800 GOLDWING
34 BVG 67


En son Necdet tarafından Prş Ağu 18, 2005 5:48 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
BaSuT
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 2087

MesajTarih: Çrş Ağu 17, 2005 5:53 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Geçen sene karadeniz gezisine çıktığımda Safranbolu'dan Bartın'a giderken yolun sağında "Valla Kanyonu 9 km" tabelasını gördüm ve daldım o yola. Yaklaşık 26 km gittikten sonra bu işte bir yanlışlık var dedim ve geri döndüm. Tabelanın arkasında da aynen şu yazıyordu "Valla Kanyonu 91 km"

Neden mi yazdım bunu...... bilmeeeem icon_wink.gif icon_twisted.gif
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Genel Tüm saatler GMT
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5  Sonraki
3. sayfa (Toplam 5 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Forums ©

   
 

All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by me
You can syndicate our news using the file backend.php or ultramode.txt