Scooter Sorunsalı

[Baal]

Merhaba,

Çok büyük delilik ederek ilk motosikletimi bir Transalp olarak seçip (gerçi bir yerlerimi kırmadığımdan mütevellit, bugün kimseye tavsiye etmesem de iyi ki yapmışım diyorum o ayrı), üstüne 4-5 ay kadar (utanarak) ehliyetsiz binme (kesinlikle sürme değil) sekansı yaşadım.

Bu süreçte devlet himayesindeki ehliyet kurslarının motor üstünde durmaca eğitimlerine katılıp engin tecrübemi herkes görsün isterken kendimi bir scooter'ın üzerinde buldum..

Makineye bin, gaz ver, güzelce slalom yap, oraya buraya git derken bir noktada şöyle debriyajı sıkıyım da, mis gibi rölantiden kaçayım dediğim an ile boynumu kıracağım an birbirine girdi. Haliyle o kadar sert fren yapmak sadece ikiteker değil, ömrü hayatımı da kısa kesecekti..

Şanslıydım ki yavaş sayılabilecek bir hızda yaşadım bunu. Nasıl durdum, ayaklarımı nasıl yere koydum hatırlamıyorum.. o günden beri, yaşadığım bu tecrübeden yola çıkarak bir daha vitessiz bir makine kullanmadım.

Bir çok vitesli motosiklet kullanıcısı ise aynı anda scooter da kullanıyor. Okuyor, görüyor ve duyuyorum..

Oysa hayatımızın neredeyse tamamı refleksler üzerine. Sol elimiz ile çatal tutmanın zorluğunu yaşayan neredeyse her medeni birey, aradan geçen onlarca yılın ardından bunu düşünmeden vücuduna uygulatabiliyor. Tüm spor branşları düşünmemeyi, muhtemel her etkiye verilecek refleks bir tepkinin mükemmeleştirilmesi fikri üzerine inşa edilir.

Doğu savaş sanatlarında mükemmel bir refleks için 10.000 ya da benzer sayıdaki tekrarların gerekliliği vurgulanır.

Örneğin bugün biri size yanan bir top atsa ilk refleksiniz elleriniz ile yüzünüzü kapatmak olur. Ama aynı sürede tek yapmanız gereken kafanızı kenara çekmektir.. Bu da sadece size binlerce kez aynı topun atılması ve sizin bunu düşünmeden yapmanız ile gerçekleşir.

Tüm bunlardan yola çıkarak, scooter kullanmanın reflekslerimizi, beynimizde yerleşmiş ve her kullanımda mükemmelleşmeye doğru giden arka - ön fren ya da sağ el sağ ayak kombinasyonunu, kıvırmaca’yı ve bunun gibi bir çok ana etki-tepki durumunu kötü etkileyeceğini düşünüyorum.

Hayatlarımız söz konusu olduğundan, çok değerli tepki sürelerimizi geriye ket vurduracak, reflekslerimizin arasına virgüller koyacak şekilde bir karışıklık yaşatmaktansa farklı bir disiplini hiç kullanmamak acaba daha iyi değil midir diye düşünmeden edemiyorum.

Tabi tüm bunlar sadece benim fikirlerim. Ikiteker üzerinde çok daha fazla vakit geçirmiş sizlerin yorumlarının çok değerli olduğuna inanıyorum. Belki fikir alışverişine istinaden ben de ev - iş arası için bir scooter almayı düşünebilirim. Ya da sizler scooterları satıp YBR, CBF alırsınız, kimbilir..

[zeytin1977]

Tüm bunlardan yola çıkarak, scooter kullanmanın reflekslerimizi, beynimizde yerleşmiş ve her kullanımda mükemmelleşmeye doğru giden arka - ön fren ya da sağ el sağ ayak kombinasyonunu, kıvırmaca’yı ve bunun gibi bir çok ana etki-tepki durumunu kötü etkileyeceğini düşünüyorum.

Tecrübe.
Paylaşım için teşekkürler...
_________________
Honda CBF 250
-------------------
Sevgi , Saygı , Birliktelik bizimle olsun...

[Costa]

Toplamda 45 bin km enduro, ve sonrasinda (ve de halen) 40 bin km kadar scooter kullanan biri olarak, tespitlerinizin kendi adima gecerli oldugunu soyleyebilirim.
Uzun bi aradan sonra tekrar vitesli motosiklete bindigimde reflekslerdeki farklilik, motora tepki sekli ve suresi ciddi yipranmis durumda oldugunu gordum.
Ekleyebilecegim sey, tekrar adaptasyon suresinin cok kisa olmasidir. Artik buna kas hafizasi (muscle memory) mi demek lazim bilmiyorum ama arada uzun sureli gecisler olmadiktan sonra cok ciddi tehlike yaratacagini pek dusunmuyorum.

Zaten scooter bir sehir ici ulasim araci olarak her ne kadar mantikli bir alternatif olsa da, benim icin `motosiklet` kelimesinin anlamina tekabul etmemektedir. Sahsen bu alete binmek neden kimileri icin bu kadar zevklidir, gruplari vardir, sevilir... 40 bin km de bunu hala hic anlayamadim...

Saygilar...

[highwayeagle]

Eğer motosiklet kullanmaya scooter ile başlayıp acemilik tabir edilen dönemi atlattıktan sonra vitesli motora geçersen o zaman bu sıkıntılar yaşanır.

Ama yıllardır vitesli motosiklet kullanıp scooter a binip sonra tekrar vitesli motora binince bu afallama olmaz. Eğer oluyorsa kullanan kişide intibak sorunu vardır ve motosiklet kullanma yetisi fazla gelişmemiştir.

Örnek vereyim. Değerli dostum Berna şehir içinde bütün hafta scooter ile dolaşır hem de hatrı sayılır kilometreler yaparak. Hafta sonu gelip GS e bindiğinde biner ve gider ve emin olun ki arkasından gidebilecek adam sayısı 2-3 ü geçmez.

Kendimden biliyorum ben aynı anda 150 cc scooter, Honda CBR 1100 XX ve Yamaha FZ6 Fazer sahibiydim hepsini duruma göre kullanırdım ama en çok da scooter kullanırdım ve hiç bir sıkıntı yaşamadım. Hatta şirketin aracı ile 4 gün boyunca Ankara, İzmir, Bursa, İstanbul Otomatik vites honda civic ile dolaştım, eve gelip şirket aracını bıraktım ve kendi aracım olan düz vits Ford escort a bindim hiçbir sıkıntı yaşamadım. Ne otomatik viteste sol ayakla fren yaptım nede düze geçince 1. viteste gidip vites değiştirmeyi unuttum.

Herşey tecrübe ve intikal süresi ile alakalı.

Vitesli motorla kullanamayı öğrenin 15-20k km yapın sonra isterseniz scooter ister uzay mekiği kullanın reflekleriniz hiçbir yere gitmez.
_________________
Yolunuz Açık, Şansınız bol olsun
_______________________________
Murat TUĞTEKİN
BMW R1150 GS ADVENTURE

[Costa]

3-5-10 gun scooter kullanip sonra vitesli motorunu tekrar kullanamayacak kisi cidden cikar mi bilmem... cikarsa bence de sorun vardir...

ama 2 sene boyunca, hergun, ve sadece scooter kullandiktan sonra, durum oyle olmuyor... insan motoru ayaktan kaldirirken de agirligini garipsiyor, ayagini koyacagi yeri de sasiriyor... ama adaptasyon 1-2 gun bile surmuyor... tum yetenekler geri geliyor... tecrubem boyle diyor.

[Pacci]

Trafik, mesafe değerlendirmesi yaparak en önemliside keyfime göre bir tercih yaparak ya scooterla yada vitesli motorumla çıkıyorum ve bahsetmiş olduğunuz gibi debriyaj yerine fren sıkma yada el ayak kombinasyonunda hata gibi sıkıntılara hiç düşmedim.

Sadece scooterımı kullanmadığım yaklaşık 2 aylık bir süre sonunda ilk binişimde (ki vespamı yıllardır hem uzun yolda hemde şehir içi kullanıyor olmama rağmen) ilk 1-2 saat süresince hem baya küçük gelmişti hemde dengesiz inanamamış afallamıştım ki bu sürüş güvenliğini etkileyen birşey değil ve kanımca gayet normal. Yıllarca büyük bir evde oturup küçük bir eve taşındığınızda garipsemek gibi..

Scooter tam anlamıyla motosiklet değildir belki ama benim vazgeçemeyeceğim bir keyif ama bu tercih sadece yakıt konusu yada kullanım rahatlığı ile alakalı değil, bu hissetmeyene tarifi komik yada anlamsız gelecek bir duygu. Kimileri scooterları sadece ekonomik ve pratik olduğu için tercih eder ve binlerce km geçsede adam yerine koymazlar

Toparlamak icap ederse ben bu konunun tamamen tecrübe ile alakalı olduğunu düşünüyorum yani savaş sanatları vs.. konularda haklısınız ama yukarıda verilen bir örnekte olduğu gibi ben sürekli kendi manuel vitesli arabamı kullanıyo olmama rağmen arada babamın otomatik aracını aldığımda kesinlikle afallamıyorum. Yani bu tamamen sizin farketmediğiniz ama beyninizin siz bir eyleme başlarken yaptığı zihinsel şartlanma ile ilgili, tam konsantrasyonla yola çıkıyorsanız (ki her sürüşe öyle çıkılmalı) mesele yok ama bence bahsettiğiniz sıkıntılar sadece dalgınlık anlarında, akıl başka yerdeyken muhtemel..

Kazasız belasız, fıstık gibi sürüşler diliyorum.
_________________
Ahmet PAÇCI - İstanbul

Vespa ET4
Harley Davidson 883 Custom

[bberksan]

Genelde garajimda hep bir de scooter'im olmustur. Basit ucuz bisey. Hayati acaip kolaylastirir. Bakkala cakkala noter'e bankaya eminonuye gidecegim zaman hep scooter ile gider aksam eve yazliga gideceksem buyuk motorumu kullanirim. Bugune kadar hicbi adaptasyon sıkıntısı yasamadim. Bilakis scooter'in daha rahat bi motor oldugunu dusunurum cunku vitesli motorda on arka dozajlamak daha zor ayni (Biri ayak biri el oldugundan midir bilmiyorum)anda debriyaji da sıkmak lazim.. Scooter'da ise her iki frende ellerde oldugundan dolayi daha kolay bence.
Ancak scooter'larda tekerlek capi kucuk oldugundanmidir nedir bilmiyorum daha kolay bloke oluyor frenler ve bir anda altinizdan gidiverir scooter. Allah'a sukur kazam yok ama scooter'da dusmek daha olasi gibi hissediyor ve duyuyorum. Ne demisler scooter'dan sık , motordan pek düşülürmüş
_________________
I need your boots , your clothes and your motorcycle.

[mikrop]

Yabancı bir araca binilir ilk debriyaj kavraması ( oo benimkine göre hayli sonda kavrıyor ) sonra ilk fren yapılır ya tutmaz yada çakar sonra bu hatalar bir daha yapılmaz anında uyum gösterir sürücü insanı

Lakin bende yarı otomatik cup 100 motor var onun vitesleri büyütürken hep aşağı küçültürken hep yukarı sisteminde çalışıyor her motora binen anında adapte olamıyor, bu karıştırma olayını bende yaşadım. Tam devrini almış gidecek makineye vites küçültülür mü

[ilyada]

Ben de scoterı korka korka kullananlardanım. Benim sebebim fren anında frenlerle birlikte debriyaja da aynı anda dibine kadar asılmaya alışmış olmam. Kaygan bir zemin ve bunun korkusu dışında tüm durumlarda bunu yapıyorum bir refleks olarak. Scoterda da aynı alışkanlıklar devam ediyor haliyle. Kullanıyorum ama artık ona ne kadar kullanmak denirse. Sürekli kendimle mücadele halinde, aman debriyaj diye asılma şu lanet şeye.. diye telkinle .. İstanbul'un fırıldak trafiğinde günde 150-200 km. yaptığım zaman da çok oldu ama kafam asla viteslideki kadar rahat değil. Kişiden kişiye değişiyor herhalde bu tip intibak durumları. Beni bozar abi. (Vitesli scoter yapsınlar söz alacam)

14 yaşımdan beri vitesli motor kullanıyorum ve scoterlara karşı hep mesafeli oldum. Bir de harbi tırstığım alet var ki onunla hayatta işim olmaz , o da ATV. Bu şeytan icadı alette de kontra alışkanlığı oturmuş motosiklet kullanıcısı adam için, aynı refleksleri tekrarlayınca ters köşe çeşitli durumlar var. Hadi ben matah bir sürücü sayılmam ama canavar gibi imrenilecek seviyede motor kullanan, yetenekli, pistte ya da arazide parmak ısırtan , fakat ATV ye binince kolunu bacağını komik denecek kadar kolay kıran arkadaşlarım da oldu. Hani diyecem ki adamlar kazmaydı, ama değil işte. Motorcu adama (elbette adamına göre ama motorcu olmayan birine göre çok daha fazla) ters köşe yapma potansiyeli var bu aletlerin.

Bir de.. Kişi yıllardır alıştığı vitesliden inip , çok harika intibak ettiğini düşündüğü scoterı sahiden sıfır sorunla kullandığına emin mi ? Panik anını ve verdiği tepkileri görmediyse çok emin olmasın.

(Zaten scoterlara da hep bok atarız biz. Elbette düşüp yeri öptükten sonra. )

Sevgiler...CeM...
_________________

[tunch]

eşimin scooterını alıp markete alış verişe gideyim dedim yürümeye üşendiğimden .. neyse yaptım alışverişi yükledim tepeleme scootera sonra artist bi şekilde dönüp gidecğim eve .. e dana gibi makine kullanıyorum senelerdir bu ne ki oyuncak diyoruz taki geviş getiren 2 ayaklılardan birisi zort diye önüme atlayıp bana baka baka bende o refleks ile haşırt diye firenlere asılınca , motorda çatırt diye kayıp kaydı.. ben ve nevale yerde karizma mağmada..

daha temkinli kullanmak akıllıca ; küçümsememek lazım bu küçük meretleri çünkü yapışınca yer aynı yer canın da aynı yanıyor ...
_________________
TUNÇ BARUÖNÜ

1150 GS
İstanbul

[VAP53]

Hooop, topik yukari.

Bakalim goruslerde degisiklik olmus mu, veya gorus eklemek isteyen olacak mi?
_________________
Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli

Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).

[muhi]

[VAP53]

Vallahi tam olarak henuz bir tecrube sahibi olamadim tabi ama, aldigim ilk hafta icinde yaptigim 650 km. kadar uzun yolda keyif aldim.
Ama tabi ki tekerlek capi sebebiyle, cukurlari hissetmesi acisindan, buyuk tekerlekli motosikletlerle aralarinda fark var.

Ancak aklibasinda bir surusle yol alindigi taktirde de gercekten keyifli bir surusu var. Belki daha rahati, bir touring surusudur.
Ama hepsinin yeri birbirine gore cok farkli, bunu kabullenmek gerek. Yani hepsi ayri bir keyif ama ENDURO baska, hele de GS ise...
_________________
Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli

Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).

[merruse]

Bence scooter;
Beni heryere götürebilen, şehiriçinde vitesle falan uğraştırmayıp rahat ettiren, yağmurda ıslanmadan işle gidip gelebildiğim, işe giderken rüzgar manyağı olmadığım, pratik, ucuz, park derdi olmayan, nispeten ucuz olduğu için eşşek niyetine kullanabildiğim bir taşıma aracı. Keyiflimi? Scooter ına göre değişir.
- Beverly keyifliydi. Bunda da önde arkada 16" lastiğe sahip olması yatıyor bence. "Neredeyse" motosiklet kadar rahat çukur, tümsek vs den geçebiliyordum.
- X7 nin ön 14 " arka 13".. Aldığımdan beri acayip huzursuzum ve tırsıyorum. Aynı motorun enjektörlüsü olmasına rağmen Beverly den çok daha seri hızlanması var. "Bana rağmen"
U dönüşü falan yaparken Beverly ile hafif yatırıp gaz açabiliyordum. Bunda yaptınmı direk drifter moda giriyor şapşal. Sırf bu nedenle lastikleri değiştirdim. Şu an nispeten daha iyi. Bakalım ileriki günler ne getirecek. Belki bu karakaçana da alışır ondan da benzer keyif alabilirim. Ama zaman istiyor. Beverly ford gibiydi. Binince kırk yıldır kullanıyormuşcasına rahat hareket edebiliyordum. Bunda scooter da olduğunu hissediyorsun.

Diyeceğim o ki; scooter dan alınacak keyif tamamen altınızdaki alete bağlı. Aynı motora sahip aynı markanın iki modelinde bile bu kadar fark olabiliyorsa diğer şartlarda neler olur düşünmek lazım...

Scooter motosikletmidir? Bence değildir. Onun için adı motosiklet değil scooter dır zaten. Motosikletle kıyaslamak gereksiz. Şehiriçinde "bence" commuter ile bile kıyaslanamaz. Daha rahat daha konforlu. Amaç şehiriçinde iki nokta arasında nakil olmak ise scooter alternatifsiz gibi birşey. Yakın yerlere de gidilir. Ne biliiim 100-150 km lik bir daire içinde heryere aynı gün içinde gidilip dönülebilir. Hatta bazı arkadaşların bildiği gibi ben abartıp İstanbul-Akçay-İstanbul falan yapmıştım. Elbet motosiklet keyfi yok ama gayette rahat götürüp getiriyor.

Motosiklete binince şaşırıyormuyum? Ben debriyaj falan şaşırmadım. Ama çok rahatsız geldi. Tembelliğe fena alışmışım. Ne biliim vites, debriyaj, bas, çek, gaz aç, debriyajı dozla falan uzun işler. Öteki daha pratik. Ayağını kaldır gaz aç devam..
_________________
İnsanlar doğduğunda dört bacaklıdır,
Sonradan iki bacaklıya dönüşür.

[ilyada]

150 Metre ileride giden motorcuyu görüp,
Kısa sürede ani hızlanıp,
Yaklaşırken debriyajı çekip, gazı kesip sinsice yaklaşıp
Tam arkadaşın yanından geçerken birden gaz açıp devir saatini 10,000+ yaptırıp 140 desibellik köpek havlaması sesi çıkartıp elemanı altına işetebiliyor musun ? Hayır..

Demek ki skuter yaramaz..

---

Vitesli motor kullanmamak şartıyla alışırım ve debriyaj refleks sorunu geçer zamanla.
Eğer aynı anda ikisine de sahip olursam bende daima sıkıntı olur.
Küçük skutırlar yerine piyasada yaygın bir commuter her zaman tercihim olur çünkü küçük skutırların yetenekleri buradaki trafiğin ihtiyacını karşılamıyor. Commuterle bile ucu ucuna ve seyir esnasında sürekli planlamayla denkleştiriyoruz bunu. Çevre yollarına çıkınca belli oluyor herşey. Kamyonlar arkandan yaklaşıp korna çalıyorlarsa, olur, ama İstanbul trafiğinde bana yaramaz.

Bagajı ve yağmur çamur ayaklar tertemiz kullanmak benim için cazibe merkezi olan iki nokta. Geri kalan herşeyi dezavantaj olarak görüyorum.

Fakat yaz kış binen için bu faktör hiç de önemsiz birşey değil. Kışlık pantolon içlik çizme vs. giyinmene bile gerek kalmıyor. Kışların giyin/soyun eziyetini aşmak ve makul bir kıyafeti yaz kış temiz temiz kullanabilmek az birşey değil.

Sırf yazları kullansam düşünmem.
Kışları da kullandığım için x9 veya beverly gibi bir motora kesinlikle ve bayıla bayıla tav olabilirim.

Sevgiler...CeM...
_________________