Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Tarih: Prş Nis 20, 2006 9:31 am Mesaj konusu: Sıfır Hondada Neden Magnetec Var...
Arkadaşlar, dl 650 yağ değişimi topiğine yazmıştım amaarada kaynadı galiba..
Sıfır alınmış hondalar da ( benimki Transalp) Castrol Magnetec yağ var.. Araba yağı.. Bize hep dediler ki, motor için üretilmemiş yağlar motorda kullanılmaz, aşırıdı derecede sürtünme ve aşınma ve yüksek basınç olduğu için bu iş için üretilen özel motosiklet yağları kullanılması gerekir, motorun kalıcı zararlar görmemesi için, ayrıca ıslak debriyajlarda debriyaj geçişlerinde araba yağları sorun çıkarabilmekte, debriyajın çok erken bitmesine yada sıyırmasına sebep olmaktadır.
E durum böyle iken sıfır motorun en önemli kullanımı olan rodaj kullanımında neden araba yağı koymaktalar.. Nasılsa 1000 de değişecek, bişey olmaz , boşuna masraf etmeyelim diye bir düşüncemi var, yoksa, araba yağı gayet rahat kullanılır mı? yada bu adamlar yağdan ne anlar, makinede bişey belli etmez, 150 bin yapacağına, 75 bin gitsin fazla bile mi diyorlar..
Bu durumu anlayan, yada bu işin mantıklı açıklaması varmıdır arkadaşlar..
Tarih: Prş Nis 20, 2006 9:39 am Mesaj konusu: Re: Sıfır Hondada Neden Magnetec Var...
bravatr demiş ki:
Sıfır alınmış hondalar da ( benimki Transalp) Castrol Magnetec yağ var.. Araba yağı..
Pardon nereden biliyoruz Magnatec oldugunu, yazida aradim ama bulamadim. Satanlar soylediyse kafadan atmis olabilirler mi? Kitabinda "biz buna Magnatec koyduk" yazacagini sanmiyorum.
Sifir motorlara yag paketleri acildiktan sonra satildigi yerde degil, fabrikada konur. Bu yagin ilk bin kilometredeki rodaj uyumunu saglamasi acisindan biraz ince oldugunu duymustum.
Neyse, haberin kaynagini yazarsaniz belki daha dogru yorum getirilebilir.
Ankara' daki yetkili bayisinde söylediler...
Yani başka bişey söleseler yalan olsun da insan kötüsü nü yalan diye söylemez heralde.
Bana kalirsa bilgisizlikten kaynaklanan bir yanlis bu. Cikarip da ne yagi oldugunu test ettiklerini sanmiyorum.
Ha sundan da emin degilim: belki fabrikanin yeni motora koydugu yagin akiskanligi-ozelligi Magnatec'e yakindir, onu bilmiyorum.
1000 kilometrede yine ayni servise gidecekseniz motora "motosiklet yagi" kondugundan emin olun derim. Icindeki yagin magnatec oldugunu iddia edenler "magnatec'le devam edelim abi" diyebilirler .
Yok allahtan 1000 den sonra castrol GPS koyuyoruz biz diyorlar zaten..
Burada ki asıl önemli olan fabrika neden Magnatec koyup, gönderiyor.
Dediğiniz gibi çoğu araba ve motor kullanıcı orjinal değişmesin ister..
ya magnatege devam edenler olursa....
Ben 1000 bakımını yeni yaptırdım Ankara'da. Magnatec konduğunu sanmıyorum.
Ayrıca El Kitabı'nda yazan şöyle "Sadece API servis sınıfı SE, SF veya SG şartlarına uyan veya bunların üstünde yüksek deterjanlı kaliteli motor yağı kullanınız." Onlar herneyse. _________________ Bora
TA '06
Castrol gps yağının rengi kırmızı, magnetec de seffafımsı,
rengine bakarak, ne konduğunu anlayabilirsiniz arkadaşlar ama, 1000 den sonraki değişimde Efe castrol gps koyuyor...
öyle dediler...
Bence yanlış biliyorsunuz, motora ilk yağı efe honda koymuyorsa eğer, rodaj yağının magnetec olduğunu bilmelerine imkan yok.Onlar öyle bir duyum aldılarsa başka bir yerden onu bilemem.Öyle birşey varsada, yinede kesin bir kanıt sayılmaz.
Bir kez o hatayı yaptım. Birinin aklına uyup araba yağı kullandım. 2. gün tekrar değiştirdim motosiklet yağıyla. Extra masraf oldu. Bu arada debriyaj kavramada sorun çok belirgindi. _________________ www.snakesstore.com
S N A K E
I S
B A C K
Bir ağaç bir dünyadır. Bir orman ise bir evren.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Nis 20, 2006 11:50 am Mesaj konusu:
Selamlar...
Yağlar apayrı bir konu , aslında yeni bir başlık açmak gerek..
Yukarıdakilerle ilgili olarak aklıma gelenler şunlar...
Sinanın söylediği sanırım doğru, motorsikletler için bi bilgim yok ama otomobil ve kamyon motorlarında fabrika çıkışı öncesi rodaja uygun özellikte , biraz farklı vizkozitede ve kaydırıcı ilaveler içeren yağların kullanıldığını duymuştum...
İlk bin kilometrenin çok önemli olduğunu hepimiz biliyoruz, ilk marşa basma anından itibaren geçen ilk dakikalar rodaj süreci içindeki en önemli kısım. Artık bu kısım fabrikalarda hallediliyor ve işlem toleransları geçmişe göre çok daha hassas sayılır.. Motorlar fabrikasyon montaj sırasında sadece kartele doldurulan biraz farklı bir yağla çıkmıyor, ilk çalıştırma anı için fayda sağlayacak farklı viskozitede kaydırıcılar krank, kol, egzantik yatakları gibi hassas pek çok parçaya motor kapatılmadan dakikalar önce montaj bandında püskürtülüyor...
Motor yağlarının ıslak debriyaj ile ilişkili kısmını hiç bilmiyorum, yani normal otomobil yağları ıslak debriyajlı motorlarda , bu sistem için özel olarak üretilmiş yağlar kadar performans vermiyor olabilir, bilmiyorum.
Ancak , debriyaj ile ilgili kısmı dışarıda tutmak kaydıyla, örneğin kuru debriyajlı bir boxer motorda, magnnetek dediğimiz yağ da mükemmel bir yağdır.
Bu motorlarda bazı standarları karşılayan tüm yarı sentetik ve tam sentetik yağlar kullanılabilir.
GPS yağının özelliği nedir ? dersek, en önemli özelliği şu ; Tam sentetik yağlar içinde yüksek hararetlerde viskozite ve kaydırıcılığını en iyi koruyan yağlardan biridir ve bu ağır şartlar altında devirli motorlarda köpük yapmayan niteliklerini diğerlerine göre biraz daha iyi koruyan bir yağdır... (karşılaştırma tablolarında muadili olmayan bir yağ)
Önerilen marka ve yağ tipi hakkında :
Marka : kesinlikle ve kesinlikle üretici firmanın ticaret anlaşması yaptığı , çapraz reklam kampanyaları düzenlediği yağ firmasının markasıdır.
Güvenilir tüm firmaların muadili yağları (her firma her muadili üretmiyor olabilir ) gönül rahatlığıyla kullanılabilir. (petrol ofisi dahil)
Yağ tipi , numarası ve karşılaması gereken standartlar :
Önemli olan ve manuellere uyulması gereken kısım budur, manueli eski yıllarda yazılmış , yeni standart şartlarını talep etmeyen manulellerde çoğu zaman üst standartlardaki yağları kullanmanın da bir sakıncası yoktur..
Yaz-kış hava şartlarına göre farklı numaralı yağ kullanımını bir çok manuel önerir, bunun bir zararı yoktur, önerilmeyenler ise ya soğutma sistemi çok başarılı su soğutmalı motorlardır, ya da , (hava soğutmalı bir motorda önerilmemiş ise ) işin kolayına kaçılmış, belki de kafa karışıklığı yaratmaktan kaçınılmıştır...
Aşağıdaki soru , yüksek teknoloji ile ve eskiye nazaran farklı işlem toleranslarında üretilen günümüz motor, şanzıman ve arka dişli kutuları ve bunlarda kullanılması gereken yağlar hakkında mutlaka sorulması gereken en önemli sorudur :
"Ayrıca El Kitabı'nda yazan şöyle "Sadece API servis sınıfı SE, SF veya SG şartlarına uyan veya bunların üstünde yüksek deterjanlı kaliteli motor yağı kullanınız." Onlar herneyse."
Bunlar üretim standartlarını ifade eden kodlar, bu standartlar , yağ teknolojilerindeki her gelişme ile biraz daha yukarı çekiliyor... Üç beş yılda bir yeni yağlar üretilir ve motorsiklet üreten firmalar da tasarımlarını ve parçalardaki ölçü toleranslarını , hatta kullanılacak malzemeyi bu standartlar doğrultusunda belirler...
Tek örnekle izah edip bitireceğim...
Araba diferansiyellerinde kullanılan "ayna ve mahruti" dişlilerinin aynısı bizim şaftlı motorlarda da kullanılır..
Diş modülü , japon otomobillerinde farklı,
Avrupa standartlarında farklı ,
Amerikan arabalarında farklıdır...
Bu , aynı işi yapan farklı diferansiyeller için farklı yağlar kullanılır...
Modülleri birbirine benzese bile , iki dişli arasındaki açıklık farklı olabilir..
Bu hassas dişliler için çalışma sırasındaki kriterler kabaca ;
Devir ve sürtünme sırasında birbirine temas eden birim alana (mm. kare alana ) düşen baskı değerleridir...
Diğer tüm kriterleri yok sayıp , sadece bu iki temel kriterin değişmesi halinde bile kullanılacak yağ değişecektir..
Hele bir de fabrika tasarım ve üretim aşamasında apı sınıfı yeni nesil yağların yeteneklerine güvenip toleranssız bir tasarım seçti ve siz bunun üzerine alakası olmayan bir yağı o dişli kutusuna doldurduysanız...
Olacabilecekler şunlar :
Köpürme yüzünden yağsız kalma,
Vizkozite başlangıçta aynı olsa bile basınç ve ısı değişimi yüzünden değişmesi ve yağın kaydırıcı özelliğini kısmen yitirmesi, çok hatalı bir yağ seçimi sonucu , dişliler arasındaki basıncı kaldıramayan ince yağ filminin yanması vs...vs...
Son olarak, motor yağını fabrikanın önerisini dinleyerek , normalde 10.000 de değiştiririm ama 14.700 km. de motor yağı değiştirmiş biriyim...
Bu kadar uzatmak elbette çok saçmadır, gereksizdir...
Ama asla yapmayacağım şey ,rastgele bir yağı motora yada şanzımana vs. doldurup , "olsun, bu sefer de bundan olsun" diyerek kullanmaktır...
15 günlük 800 km.'de 1000rr'ım var. İçindeki yağ neredeyse şeffaf ve şimdiye kadar neredeyse bütün motorlarımda Castrol GPS kullandım ki arkadaşın yazdığı gibi kırmızı renklidir ve Honda'da bu yağı öneriyor.
Motorun içinde yağ rengi benimde dikkatimi çekti ve sanırım rodaj için farklı bir yağ koyuyorlar diye düşünüp geçiştirdim.
Bu yağın ne olduğunu yada nereden öğrenebileceğimizi bilen varmı?
15 günlük 800 km.'de 1000rr'ım var. İçindeki yağ neredeyse şeffaf ve şimdiye kadar neredeyse bütün motorlarımda Castrol GPS kullandım ki arkadaşın yazdığı gibi kırmızı renklidir ve Honda'da bu yağı öneriyor.
Motorun içinde yağ rengi benimde dikkatimi çekti ve sanırım rodaj için farklı bir yağ koyuyorlar diye düşünüp geçiştirdim.
Bu yağın ne olduğunu yada nereden öğrenebileceğimizi bilen varmı?
Dua edelimde magneteg olsun , ya magnateg bile değil se
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Nis 21, 2006 2:11 pm Mesaj konusu:
bravatr demiş ki:
Dua edelimde magneteg olsun , ya magnateg bile değil se
Türkiyeye ithal edilen, sandığındaki motorların içinde yağ var mı, yok mu ?
Varsa sorun yok, ama ilk yağlar fabrikada boşaltılıyor , sonra burada tekrar konuyorsa dikkatli olmakta sahiden fayda var...
Hele bu işleri , pek alakası , yeteri bilgisi olmayan birilerine yaptırıyorlarsa karışıklıklar kaçınılmaz olabilir...
Servisler arada sırada DOT 3 yerine DOT 4 koyabildiklerine , ustalar arka dişliye 90 numara yerine 10w40 motor yağı koyabildiklerine göre bu konuda da hatalar olmaması için bir sebep yok....(şüpheci yaklaşmak maalesef şart)
Motorsiklet ithalatçısı bir bayi, yada çalışanı , ustası vs.. bu soruyu cevaplayabilir.
(yanıt markadan markaya değişmiyorsa)
Var mı böyle birini tanıyan, arayıp sorabilecek kimse ?
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız